Комментарии к записи "Прежняя Русь и Московская Орда"
November 11th, 2008 (10:25 am)
см:
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
alpinist's journalLog in Create a LiveJournal Account Learn more
| You are viewing alpinist's journal Log in Create a LiveJournal Account Learn more |
|
Posted by: polit_kherson (
polit_kherson) Posted at: September 9th, 2008 08:27 am (UTC)
|
А современные представители этого этноса - кто они? Где живут? или они близки друг другу по духу? Географически? Социально? Религиозно?
Ведь не секрет, что приведенные Вами в пример Владимир и тем более его бабушка Ольга были скорее шведами, чем русскими, руськими.
Но - в любом случае интересна Ваша концепция - может быть русичи?
|
Posted by: ! (
ru750) Posted at: August 26th, 2008 07:34 am (UTC)
|
|
http://rutopist.livejournal.com/738
Московское царство, которому по своему духу и стилю наследует нынешняя Российская федерация, окончательно сложилось лишь в XVI веке, после жесточайшего разгрома своего главного цивилизационного конкурента – Новгородской республики. Эта республика (просуществовавшая, заметим, 6 веков) являла собой вечевую, демократическую альтернативу московскому самодержавию, и входила в Ганзейский союз (тогдашний аналог ЕС). Московские цари развязали против Новгорода две опустошительных войны – и настоящим геноцидом был поход Ивана Грозного, когда опричники сжигали граждан, топили в Волхове женщин и детей, а остатки коренных новгородцев были рассеяны по Московии, и на их место заселены покорные «подданные». (Вот, кстати, откуда растут корни сталинских депортаций.) Тем самым был уничтожен европейский русский менталитет – и само слово «русский» стало обозначать не вольного варяжского первопроходца, а холопа московского царя. matholimp комментирует -
http://rutopist.livejournal.com/738
По сути дела Вы предельно заострённо сформулировали то, что очень многие подсознательно понимали, но не могли внятно выразить. Именно так: европейский русский менталитет, восходящий к Новгороду, и азиатский русский менталитет, восходящий к Орде. Кроме всего прочего, этот вывод безжалостно хоронит евразийские спекуляции (Дугина и подобных ему): холопство несовместимо с вольностью.
|
Posted by: wasil_real (
wasil_real) Posted at: September 5th, 2008 03:52 pm (UTC)
ну и |
|
что делать то теперь? Требовать возврата истории о полтыщи лет? Глупо. А Дугинцы и урапатриоты будут и на пустом месте пургу нести. Остаётся просвящать и открывать глаза задуренным. ЭЙ ГДЕ ВЫ!? ЧИТАЙТЕ!
|
Posted by: Yuriy_Kryakin (
yvk) Posted at: September 18th, 2008 06:19 am (UTC)
|
|
|
Posted by: Бешенный Апач (
hegan_gray) Posted at: October 3rd, 2008 11:20 pm (UTC)
|
|
Хм... Интересно. К слову, сам никогда на "москаля" не обижался, а отвечал, что я питерский.
|
Posted by: aandrusiak (
aandrusiak) Posted at: November 8th, 2008 12:13 am (UTC)
|
|
+100
|
Posted by: aandrusiak (
aandrusiak) Posted at: November 8th, 2008 12:15 am (UTC)
|
|
делаю себе кросс-пост с вашего позволения
|
Posted by: andreistp (
andreistp) Posted at: December 21st, 2008 07:51 pm (UTC)
|
|
Московия - тупиковая ветвь цивилизации"
ПРОИСХОЖДЕНИЕ http://deratisator.livejournal.com/5
ЯЗЫК И ЛИТЕРАТУРА http://deratisator.livejournal.com/8
ЛЕНЬ И БРОДЯЖНИЧЕСТВО http://deratisator.livejournal.com/1
БЕССОБСТВЕННИЧЕСТВО И ВОРОВАТОСТЬ http://deratisator.livejournal.com/1
ЖЕСТОКОСТЬ МОСКОВИТА http://deratisator.livejournal.com/1
РАБСТВО И ДЕСПОТИЯ http://deratisator.livejournal.com/2
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТРОЙ http://deratisator.livejournal.com/2
ЗАХВАТНИЧЕСТВО МОСКОВИТА http://deratisator.livejournal.com/2
БЕЗБОЖИЕ И РАСПУЩЕННОСТЬ http://deratisator.livejournal.com/2
НАЦИОНАЛИЗМ МОСКОВИТА http://deratisator.livejournal.com/3
МЕССИАНСТВО МОСКОВИТА http://deratisator.livejournal.com/3
ДУХОВНОСТЬ МОСКОВИТА http://deratisator.livejournal.com/3
|
Posted by: Артем Тасалов (
arttasalov) Posted at: April 28th, 2009 07:15 am (UTC)
|
|
голимая пропаганда
за этот публицистам платят или по зову сердца ненависть пестуте?
|
Posted by: АЛЬПИНИСТ ДУХА (
alpinist) Posted at: April 28th, 2009 08:20 am (UTC)
|
Ну да, обычная пропаганда... А на вопрос ответить не могу, сам денег не получаю, а как прочие авторы - не знаю. Заметьте, в исходном (моем) тексте ненависти к ЛЮДЯМ нет, присутствует лишь неприятие установленного РЕЖИМА. Так что заповедь о любви к врагам не нарушена :))
|
Posted by: Артем Тасалов (
arttasalov) Posted at: April 28th, 2009 08:35 am (UTC)
|
|
вы пишете:
Нынешние московиты - духовные наследники Чингисхана, Ивана IV и Сталина - считают свой оккупационный режим на Руси богоданным и естественным.
*
Я - москвич. К перечисленным персонажам у меня отношение разное. Валить в одну кучу - глупость.
о каком оккупационном режиме речь?
Путина избрали, Медведева тоже.
С Западом у них нормальные отношения.
Зачем политиканством занимаетесь?
Вас что - Папа к этому призывает?
Иоанн Павел 2, которого я люблю много доброго о русских сказал, я читал его энциклику.
«Свет с Востока» («Orientale lumen», 1995)
мне, право, стыдно читать и Ваш текст и комменты к нему.
Вы же здесь представляете свою Церковь, по Вам и о Ней судить будут.
|
Posted by: АЛЬПИНИСТ ДУХА (
alpinist) Posted at: April 28th, 2009 09:00 am (UTC)
|
ну, во-первых, я тоже москвич по рождению и по месту жительства. А во-вторых, хотя мы с Вами и принадлежим к названному мною этносу московитов, но не несем ответственности за деяния политиков, осуществивших геноцид русских. Однако, отказываясь признать очевидное - начинаем нести ответственность.
Я уже однажды перерабатывал текст в сторону смягчения, возможно, надо смягчить еще и раз и четко оговорить это.
Постараюсь учесть Ваши замечания.
С благодарностью.
|
Posted by: Георгий Трубников (
sadovnik40) Posted at: February 16th, 2009 05:46 pm (UTC)
Во едину святую, соборную и Апостольскую Церковь |
|
Это хорошо Вы меня зафрендили. Спасибо.
А вот что мне удалось напечатать:
http://gtrubnik.narod.ru/clio.htm Там несколько сюжетных линий, но в целом мы говорим об одном.
Сайт Ваш меня особенно заинтересовал.
Насчет Александра Невского - тут Вы ошиблись.
|
Posted by: Георгий Трубников (
sadovnik40) Posted at: February 17th, 2009 08:38 am (UTC)
Re: Насчет Александра Невского - тут Вы ошиблись. |
|
Вот-вот! Вам артист Николай Черуасов нравится.
|
Posted by: Алёна (
alonna_bud) Posted at: March 14th, 2009 04:43 pm (UTC)
|
|
Тут напустились на Невского. А как можно было по-другому? Он лавировал между Ордой и крестоносцами. Причем Орда только грабила, а европейцы "лезли в душу", стараясь и свою веру навязать. То есть были опаснее Орды.
Насчет московских князей, получавших в Орде ярлык на княжение, - да все русские князья дрались за эти ярлыки, ибо они означали власть. Опять же - не могло быть по-другому, страна оказалась под оккупацией. Есть хорошая книга Владимира Чивилихина - "Память", там очень подробно об этом.
Мамай был в 1380 году главой Ордынского государства.
А Новгород и Псков мешали объединению русских земель, поэтому надо было с ними что-то делать. Маленькие государства независимыми не бывают - не один хозяин, так другой. И ужасы новгородского погрома, по некоторым данным, преувеличены.
|
Posted by: АЛЬПИНИСТ ДУХА (
alpinist) Posted at: March 16th, 2009 06:41 am (UTC)
|
--Орда только грабила, а европейцы "лезли в душу", --
Но кончилось-то тем, что именно Орда "влезла в душу", да так, что до сих пор не вылезет никак :((
Мамай был главой только малой части Орды и, не будучи чингизидом, не мог претендовать на верховную власть во всей.
--надо было с ними что-то делать--
Вот-вот! и приморские барыги-перегонщики мешают сейчас "объединению русских земель". Послать туда московский ОМОН, а "ужасы" на youtube, конечно же, преувеличены...
|
Posted by: Алёна (
alonna_bud) Posted at: March 16th, 2009 11:44 am (UTC)
|
|
Последнего я не утверждала ). В "замятне" вряд ли так уж смотрели на происхождение. Осмелились посягнуть на трон чингизидов, так что теперь? А родословную и подделать можно. А что вы хотите сказать фразой "Орда влезла в душу"? Орда Руси свою веру не навязывала )
|
Posted by: АЛЬПИНИСТ ДУХА (
alpinist) Posted at: March 16th, 2009 12:39 pm (UTC)
--что вы хотите сказать фразой-- |
"Веру" (официально - восточное христианство) - нет, а мировосприятие - да. Как сказал один известный православный священник, "Россия сама себя оккупировала и от этого теперь страдает" :))
|
Posted by: Алёна (
alonna_bud) Posted at: March 17th, 2009 05:25 am (UTC)
Re: --что вы хотите сказать фразой-- |
|
В этом, пожалуй, с вами соглашусь.
|
Posted by: Артем Тасалов (
arttasalov) Posted at: April 28th, 2009 07:05 am (UTC)
|
|
Нынешние московиты - духовные наследники Чингисхана, Ивана IV и Сталина - считают свой оккупационный режим на Руси богоданным и естественным.
*
жаль, что Вы так политизированы и ярлыки вешаете
это всё та же идеология РПЦ, только наоборот
|
Posted by: ((Anonymous))
Posted at: April 28th, 2009 03:29 pm (UTC)
|
проблема в том что Александр, который якобы "невский" был 14 лет заложником за своего отца в Орде, как старший сын, в результате у него психология к концу всего этого стала чисто азиатская и мало того он стал андом(кровником)Сартака, сына Батыя
ну а позже он столько зла принес тем же угрофиннам, что даже татары отдыхают
его сыновья, внуки и наследники делали тоже - в этой книжке собрано много примеров этого
освободилась Мск от дани Чингизидам в 1700
по этому случаю 18.08.1700 Петр Романов(Кобылин) закатил буйный феерверк
Украину-Русь от монгол освободил Витовт в 1320 году, именно отсюда началось их вхождение в латинский мир, в 1410 украинцы наравне с многими принимали участие в Грюнвальдской битве
также много данных есть в статьте Шарыгина(две ссылки у меня)
http://andreistp.livejournal.com/167707.h
и Белинский считаю не обхаивает
у нас много счас издается книг, которые издавались в РФ в перестройку и потом прекратилось
в перестройке "виноват" тоже хохол Горбачев
хотя он пишет что наполовину украинец - но я же вижу, что менталитет у него не как у великоросса (великоросс - это Ельцин, Путин)
ссылки на совремно издавемые книги в Украине я видел только у взглядовца Димы Захарова в его пердаче Цена Победы на Эхе Мск
Кто такие "настоящие русские" ? Не создавайте миф из ничего!